Убило нах...

[voencomuezd]

У colonelcassad забавная новость: известный мультипликатор Юрий Нортшейн после вручения премии Юлии Камбуровой произнес: "Магнитский умер от сердечной недостаточности. Путина."
http://colonelcassad.livejournal.com/938582.html
Казалось бы - и чо такого? Но жертвы реформы образования в комментах оперативно среагировали, решив, по собственной безграмотности, что речь идет о каком-то очередном либералистическом деятеле - ну действительно, кто еще может ругать Путина в прямом эфире? Кургиняна-то погнали... И начали, твари, учить Норштейна, что творить он мог только в советской системе, а сейчас он никто и ничто. Как их назвать? Недоноски - вот лучшее определение.

voencomuezd

2013-01-20 12:46 (UTC)

Неблагодарный, Путина оскорбил, муси-пуси)))
А вы случайно не путинист?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

herrkot

2013-01-20 12:48 (UTC)

Я за родину, лучше путина пока нет кандидата. Предложите лучше буду голосовать за него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

voencomuezd

2013-01-20 12:51 (UTC)

А-а-а, ну понятно. Только тогда лучше и кролика на юзерпике в красной шапочке с непонятным символом переделайте на медвежонка. Чтоб не путались люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

herrkot

2013-01-20 12:55 (UTC)

спасибо, ваше мнение очень важно для нас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

asox

2013-01-20 12:58 (UTC)

очень забавно, что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никогда не слышали этой фамилии

Ну и я, положим, не слышал - и что?
Сей господин действительно создатель чего-нибудь ультра-эпохального?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

voencomuezd

2013-01-20 13:10 (UTC)

Твою-у-у-у...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E0%E7%EA%E0_%F1%EA%E0%E7%EE%EA

Продукты реформы образования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

asox

2013-01-20 13:14 (UTC)

Нет, дарагой - сознательная позиция.
В Советском Союзе снималось множество хороших, отличных и просто неплохих мультфильмов.
Снималось советской системой - руками некторых отдельных, случайно взятых персонажей.
Сами-по-себе, вне советской системы и отснятого ими материала - они абсолютно бесполезны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)

Comments

[red-w1ne.livejournal.com]

Надо было мягко намекнуть, что слово Родина пишется с большой буквы.

[voencomuezd.livejournal.com]

Надо было мягко намекнуть, что он дебилы.

слово Родина пишется с большой буквы

[vwr.livejournal.com]

Исключительно тогда, когда речь ведется о своей, а не о чужой родине. :)

[red-white-gold.livejournal.com]

Этот Асокс мне, по-моему, доказывал, что украинцы- это такие безродные метисы, зародившиеся на периферии Дикого поля, России и Польши

опыт истории показывает, что

[wsf1917.livejournal.com]

безродные метисы, зародившиеся на периферии того сего и этого, имеют тенденцию превращаться в великий народ. Что, правда, не про нынешних украинцев. Диалектика.
Но в вопросе Норштейна я скорей солидарен с асоксом

[yury-finkel.livejournal.com]

Вот меня больше всего бесит теория «нет никого лучше Путина». Да блин, что ж они (охранители) так зацикливаются на личности? Мне абсолютно похрен, какую фамилию носит нынешний глава, я против этой системы в принципе, и я прекрасно вижу, что со сменой фамилии её формального главы (Ельцин-Путин-Медведев-Путин-Хренутин) суть этой системы не меняется. Меня не интересует, какой политик лучше Путина (вообще всех нынешних «официальных» политиков надо бы поставить к одной стенке, включая руководство КПРФ), я хочу сломать эту систему, а сделать это может не личность (тем более выбранная в буржуазных выборах), а класс. Поэтому я против Путина, олицетворяющего в настоящий момент эту систему, и мне наплевать, что «нет» никого «лучше» — среди буржуазных политиков выбирать нет смысла. Смысл есть именно в раскачивании лодки, чтобы рано или поздно её перевернуть, а пока хотя бы чтобы власть предержащие не борзели сверх меры. И плевать, что тем же раскачиванием занимаются и либералы: у них свои цели, у нас — свои.

Прошу прощения, что меня «прорвало» — просто наболело. На работе примерно то же самое время от времени высказываю моему непосредственному начальнику-охранителю (но поскольку он начальник, приходится сдерживаться).

P.S. И да, не знать Норштейна — моветон.

[voencomuezd.livejournal.com]

Не знать, но быть уверенным, что знать вообще не надо - это верх идиотизма.

[red-white-gold.livejournal.com]

Сгиньте пожалуйста, товарищ щаранист-хайкинист

[anna-osete-anna.livejournal.com]

Eсли творческий человек позволяет себе "политические" выссказывания, он тем самым "деформирует" свое творчество.
Смешение жанров не идет на пользу никому.
Ранее Норштейн был прекрасным художником, теперь же он стал обычным конъюнктурщиком-само-пиара после его выступления, и этот его "расчет" к творчеству Норштейна отношения не имеющий, ляжет пятном увы именно на его творчество...

[voencomuezd.livejournal.com]

Все, кто оскорбляет Норштейна в этом посте, автоматически расцениваются как проститутки режима, платные агенты запутинцев и жестоко банятся!
Аминь.

Все, кто оскорбляет Норштейна

[vwr.livejournal.com]

С каких пор оценочные суждения стали оскорблением?

Re: Все, кто оскорбляет Норштейна

[voencomuezd.livejournal.com]

Со времен появления понятия "бот".

[numer140466.livejournal.com]

Это всё, конечно, верно, но что Вы конкретно предлагаете?

[yury-finkel.livejournal.com]

Что конкретно делать — каждый для себя решает сам. Ну а неконкретно — примерно так:
http://yury-finkel.livejournal.com/124001.html

[domovoi-vchd.livejournal.com]

Вот те раз!? Вы же сами говорите, что "всю свою энергию" стремитесь "направить на дело пробуждения и просвещения рабочего класса". А когда этот самый рабочий класс приходит и спрашивает: "Что делать?", в ответ слышит: "Сам решай". Т.е. никаких иных светлых мыслей, кроме как "раскачивать лодку, дабы она перевернулась" у Вас нет? А, позвольте спросить - зачем? Что Вы будете делать, когда такое произойдет? Будете говорить рабочему классу - "спасайся сам"? Ведь когда "лодка" переворачивается ко дну всегда идут в первую очередь самые слабые, сиречь тот самый "рабочий класс", о коем Вы так печетесь.
Так в чем же заключается позитивная часть Вашей программы, ради которой стоило бы "раскачивать лодку"? (Мне кажется именно это и имел в виду Нумер)

[yury-finkel.livejournal.com]

Я не вождь, не гуру и не публичный политик. Простых ответов на сложные вопросы у меня нет. Но ответы эти вообще-то существуют довольно давно и общеизвестны. Если же вы всё же задаёте такие вопросы, то, думаю, вам стоит начать с этого.

[domovoi-vchd.livejournal.com]

То есть ответа на вопрос «Что делать дальше?» Вы не имеете, но уже хотите «разрушить до основанья». (Кстати, я и не просил «простых» ответов, пусть будут «сложные»).
За Манифест – спасибо. Изучал его еще лет тридцать пять тому назад, но с удовольствием перечитал, благодаря Вашей рекомендации.

[yury-finkel.livejournal.com]

 >То есть ответа на вопрос «Что делать дальше?» Вы не имеете, но уже хотите «разрушить до основанья»
С чего вы взяли? Я писал, что я не имею ответа на вопрос: что конкретно делать конкретным людям.

Что делать дальше в общем и целом написано в Манифесте и других произведениях Маркса, Энгельса, Ленина. Установить диктатуру пролетариата, ликвидировать частную собственность на средства производства, строить социализм. Мне даже странно, что я должен разжёвывать такие вещи. Расписывать конкретные планы на будущее сейчас бессмысленно, это маниловщина.

Гораздо сложнее вопрос — что делать сейчас. И тут в общем и целом вопрос ясен. Осознавать свои классовые интересы, объединяться (например в профсоюзы), защищать сообща свои экономические интересы против хозяев, осознать, что главным препятствием для их осуществления является частная собственность и окончательным решением может быть только её ликвидация, сформировать авангард — политическую партию пролетариата, пока (до социалистической революции) бороться за общедемократические требования, осознавая при этом ограниченность буржуазной демократии, но и сознавая необходимость даже такой демократии для рабочего класса. И т.д. и т.п.

Мой же ответ «каждый для себя решает сам» — это ответ о том, что делать конкретному человеку в этой ситуации. Вы же понимаете, что я не гуру, я не могу и не имею права указывать кому бы то ни было, как ему жить. Прежде всего могу посоветовать осознать своё классовое положение и свои классовые интересы, а также изучить основы теории.

[domovoi-vchd.livejournal.com]

Ну вот, видите. А говорите - "нет ответов". Единственное, чего я не увидел в этих Ваших словах - пресловутого "раскачивания лодки".))
Так может и не стоит ничего "раскачивать", а заняться делом, т.е. тем, о чем Вы пишете? (как, впрочем, Маркс, Энгельс и Ленин). И для начал ответить на вопрос - кто в современной России является пролетариатом (при отстутсвии промышленного производста).

[yury-finkel.livejournal.com]

 >Так может и не стоит ничего «раскачивать», а заняться делом, т.е. тем, о чем Вы пишете? (как, впрочем, Маркс, Энгельс и Ленин).

Я и занимаюсь по мере сил:
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/index.html
http://www.esperanto.mv.ru/wiki/

А «раскачиванием» охранители называют поддержку демократических требований, всего лишь навсего. И тот же Ленин писал в «Государстве и революции»:

«Энгельс повторяет здесь в особенно рельефной форме ту основную идею, которая красной нитью тянется через все произведения Маркса, именно, что демократическая республика есть ближайший подход к диктатуре пролетариата. Ибо такая республика, нисколько не устраняя господства капитала, а следовательно, угнетения масс и классовой борьбы, неизбежно ведёт к такому расширению, развёртыванию, раскрытию и обострению этой борьбы, что, раз возникает возможность удовлетворения коренных интересов угнетённых масс, эта возможность осуществляется неминуемо и единственно в диктатуре пролетариата, в руководстве этих масс пролетариатом».

«Развитие демократии до конца, изыскание форм такого развития, испытание их практикой и т. д., всё это есть одна из составных задач борьбы за социальную революцию. Отдельно взятый, никакой демократизм не даст социализма, но в жизни демократизм никогда не будет «взят отдельно», а будет «взят вместе», оказывать своё влияние и на экономику, подталкивать её преобразование, подвергаться влиянию экономического развития и т. д. Такова диалектика живой истории».

«Если Энгельс говорит, что при демократической республике «ничуть не меньше», чем при монархии, государство остаётся «машиной для угнетения одного класса другим», то это вовсе не значит, чтобы форма угнетения была для пролетариата безразлична, как «учат» иные анархисты. Более широкая, более свободная, более открытая форма классовой борьбы и классового угнетения даёт пролетариату гигантское облегчение в борьбе за уничтожение классов вообще».

 >кто в современной России является пролетариатом (при отстутсвии промышленного производста).

Во-первых, промышленное производство в России не отсутствует. Во-вторых, пролетариат — понятие более широкое, чем промышленный пролетариат.

http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Пролетариат

[vwr.livejournal.com]

Юрий, nolli mittere margaritas ante porcos, оставьте время и силы для рабочего класса. :)

а когда этот самый рабочий класс приходит

[vwr.livejournal.com]

Не занимайтесь демагогией.

[monco83.livejournal.com]

Ну, откуда, откуда такой инфантилизм в политике? Почему кто-то другой, должен давать вам лозунги, программу действий, а вы будете только сидеть себе и придирчиво выбирать, подойдет ли вам что лучше Путина или нет? Юрий, наверное, рад был бы бросить лозунг "На баррикады!", но не может этого сделать в том числе и из-за таких людей, как вы. Которые, даже когда нужно всего лишь галочку в бюллетене проставить, начинают колебаться и в нерешительности размышлять, "если не Путин, то кто"?

[numer140466.livejournal.com]

Потому что я не знаю, что делать. А гражданин тут лозунгами размахивает и всех упрекает. А он-то сам знает, что делать?

[monco83.livejournal.com]

Вы хороший мальчик. Лозунгами не размахиваете, всех не упрекаете. Десять раз отмерите и оставите всё как есть.

А что делать, я вам отвечу. "Упрекать и размахивать лозунгами" необходимо именно сейчас. Чтобы, говоря словами Ленина, выработать у населения "боевую готовность". Потому что без такой боевой готовности всякое другое начинание обречено на провал, всякая программа действий будет пыль и песок. Но премудрые пескари, вроде вас, не только сами помалкивают, но страшно кипишуют, когда видят какой-нибудь "лозунг". И тут же льются лицемерные упрёки, как посмели их "агитировать", а никакой "программы" не дали. Да ведь именно такая последовательность и должна быть - сначала агитация, нельзя ставить телегу впереди лошади. Какую ещё программу вы для себя требуете, если сейчас вы готовы разбежаться от собственной тени?

http://ru.wikisource.org/wiki/Что_делать%3F_(Ленин)/5
При этих условиях «начать» можно только с того, чтобы побудить людей думать обо всем этом, побудить их суммировать и обобщать все и всяческие проблески брожения и активной борьбы.

Люди, подобные вам, не хотят суммировать проблески брожения, а хотели бы каждый из этих проблесков отдельно погасить. Начнёт человек возмущаться, а ему в ответ: "если не Путин, то кто"?

[Александр Сорокин (from livejournal.com)]

И я так думаю.

[Тихон Аронов (from livejournal.com)]

Финкелю
С Вами во многом можно согласиться. Однако даже среди "буржуазных" политиков, разумеется, есть намного лучше Путина с точки зрения обладания ими деловых и моральных качеств, необходимых для управленца высшего уровня. Однако вопрос состоит прежде всего в том, а для кого лучше. На самом деле Путин - самый лучший политик для олигархов, потому они и выбрали его преемником Ельцина. В нем удачно сочетаются многие выгодные для них личные качества: буржуазная убежденность, личная преданность, управляемость, предсказуемость, осторожность, хитрость, гибкость, моральная нечистоплотность, проявляющаяся в его склонности к стяжательству, местничеству, кумовству, протекционизму и т.д. Скорее всего, на него изначально был серьезный компромат, который позволял держать его на крючке. Они и родили сказочку о его незаменимости, о том, что он лучше всех политиков. Это отставной-то подполковник КГБ, изгнанный в свое время из органов за какие-то проступки, не имевший опыта непосредственного управления большими коллективами и никогда не занимавшийся наукой? А активно распространяют эту легенду в СМИ и Интернете всЯкие заинтересованные людишки, находящиеся в услужении путинской олигархии: мелкие клерки, зависимые журналисты, нашисты и единороссы, сотрудники спецслужб и т.д. Ну и ее еще поддерживают некоторые одурманенные государственно-олигархической пропагандой люди. Разумеется, даже среди буржуазных политиков можно найти гораздо более образованных, волевых и патриотичных людей. Разумеется, я не обладаю всей полнотой информации, чтобы категорически судить о личных качествах каждого из них. Но если только затронуть окружение путина, то даже в нем можно найти менее буржуазных, продажных и более умных, волевых и патриотичных политиков, чем он. Навскидку: Рогозин, Глазьев, возможно С. иванов. Кстати, последний мог стать преемником Путина, но, вероятно, не прошел кастинг олигархов. Да и сам Путин побоялся. Они предпочли ручного Д. Медведева.
Но Вы правы, что система важнее людей. Хотя важно помнить, что систему делают люди, как и она их, конечно же, тоже. Другое дело, что по тому, какая система, можно понять истинные качества тех деятелей, которые ее создали и воспроизводят.

[Александр Сорокин (from livejournal.com)]

Согласен с yury_finktl,от себя добавлю что защитники воровского режима ничего умнее придумать не могут как "вбрасывать" в массы эту чушь проповедуя "истину" что оппозиция так же будет воровать и им это кажется естественным ведь они не могут понять как это можно жить по закону.

[monle.livejournal.com]

Молодец Нортштейн! Видела его на книжной ярмарке. Надо было все же взять автограф, поленилась...
А Кассад при всем уважении любит растекаться мыслью по древу.

[numer140466.livejournal.com]

Определённая доля правды в этом есть. Ибо как СССР рухнул - так многие творцы внезапно(с) перестали быть способными выжать из себя что-то ценное. При чём выжимать продолжали, а что у них в результате получалось, я говорить не буду.

[voencomuezd.livejournal.com]

Так-то оно так, вот только не этим дебилам учить других.

[karlson86.livejournal.com]

Причем тут Норштейн то?

[ext_1562000 (from livejournal.com)]

Как ловко создатели поста испльзуют оговорку пожилого человека, весьма далекого от политики! Да мне кажется Юрий Норштейн не то что Путина, он мухи(ежика) не обидит, у него это на лице написано.

[arznai.livejournal.com]

все они такие двуликие анусы.и почему президент страны должен лично беспокоится за здоровье заурядного вора ,а может всё дело в Браудере ?

Мимоходом...

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь monco83 сослался на вашу запись в записи «Мимоходом... (http://monco83.livejournal.com/30701.html)» в контексте: [...] ... к сакраментальному вопросу. [...]

[wsf1917.livejournal.com]

Очень характерно для этого рода творцов, что они озабочиваются судьбой грабившего нашу страну Магнитского - классово-близкий как никак, а не, например, тех же нацболов.
И если Норштейн, раскрытием своего таланта обязанный СССР, сейчас оплёвывает нашу страну, то отношение к нему может быть только отрицательным. Примерно как к какому-нибудь Гамсуну или Элиаде. Даже не по политическим, а по моральным сообпражениям - предавшие своих благодетелей они в самом глубоком кругу ада.
Тем более что своей репликой он дискредитирует путина, но укрепляет классовую природу путинского режима. Зачем нам это г. тиражировать и им восхищаться - не понимаю (((

[voencomuezd.livejournal.com]

Вы, я там погляжу, совсем все того?

>Очень характерно для этого рода творцов, что они озабочиваются судьбой грабившего нашу страну Магнитского - классово-близкий как никак, а не, например, тех же нацболов.

То есть, если власти убили какого-то олигарха в тюрьме - это нормально? Не нацбол же.

>И если Норштейн, раскрытием своего таланта обязанный СССР, сейчас оплёвывает нашу страну, то отношение к нему может быть только отрицательным.

А ну-ка приведите пример, как он там оплевывает СССР, я полюбуюсь.

как он там оплевывает СССР

[vwr.livejournal.com]

Или хотя бы Россию, если, конечно, не ставить знака равенства: Путин=Россия.

Re: как он там оплевывает СССР

[voencomuezd.livejournal.com]

О боже мой! В России нет денег на мультики - поганый Норштейн порочит страну и нацию!!!!
Идите на фиг, чушь это вообще глупо, но когда плести чушь начинают от фонаря, это совершенно неинтересно.

Re: как он там оплевывает СССР

[monco83.livejournal.com]

Досадное недоразумение. Вы неправильно поняли комментарий уважаемого vwr и бросились его оскорблять...

Re: как он там оплевывает СССР

[voencomuezd.livejournal.com]

Если я виноват, то у меня были на то причины.

[wsf1917.livejournal.com]

о есть, если власти убили какого-то олигарха в тюрьме - это нормально? Не нацбол же.//
да, конечно - вор у вора дубинку украл. Так, боюсь, Вы и ходорковского пожалеете. (((
А ну-ка приведите пример, как он там оплевывает СССР, я полюбуюсь.//
сейчас не могу найти, всё забито его заплачкой про Магницкого. В ближайшие дни попробую

[voencomuezd.livejournal.com]

Ну, знаете ли...
То есть, человека убили - но раз он плохой, то это не важно и плевать на понятия "закон" и "правосудие"? А относительно Норштейна я ничего не знаю, но он знаю, что он хает советское прошлое?

http://voencomuezd.livejournal.com/543584.html