voencomuezd: (Default)
[personal profile] voencomuezd
У [livejournal.com profile] colonelcassad забавная новость: известный мультипликатор Юрий Нортшейн после вручения премии Юлии Камбуровой произнес: "Магнитский умер от сердечной недостаточности. Путина."
http://colonelcassad.livejournal.com/938582.html
Казалось бы - и чо такого? Но жертвы реформы образования в комментах оперативно среагировали, решив, по собственной безграмотности, что речь идет о каком-то очередном либералистическом деятеле - ну действительно, кто еще может ругать Путина в прямом эфире? Кургиняна-то погнали... И начали, твари, учить Норштейна, что творить он мог только в советской системе, а сейчас он никто и ничто. Как их назвать? Недоноски - вот лучшее определение.

voencomuezd
Неблагодарный, Путина оскорбил, муси-пуси)))
А вы случайно не путинист?
Я за родину, лучше путина пока нет кандидата. Предложите лучше буду голосовать за него.
А-а-а, ну понятно. Только тогда лучше и кролика на юзерпике в красной шапочке с непонятным символом переделайте на медвежонка. Чтоб не путались люди.
спасибо, ваше мнение очень важно для нас
очень забавно, что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никогда не слышали этой фамилии

Ну и я, положим, не слышал - и что?
Сей господин действительно создатель чего-нибудь ультра-эпохального?
Нет, дарагой - сознательная позиция.
В Советском Союзе снималось множество хороших, отличных и просто неплохих мультфильмов.
Снималось советской системой - руками некторых отдельных, случайно взятых персонажей.
Сами-по-себе, вне советской системы и отснятого ими материала - они абсолютно бесполезны.

Date: 2013-01-21 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] yury-finkel.livejournal.com
Что конкретно делать — каждый для себя решает сам. Ну а неконкретно — примерно так:
http://yury-finkel.livejournal.com/124001.html

Date: 2013-01-21 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] domovoi-vchd.livejournal.com
Вот те раз!? Вы же сами говорите, что "всю свою энергию" стремитесь "направить на дело пробуждения и просвещения рабочего класса". А когда этот самый рабочий класс приходит и спрашивает: "Что делать?", в ответ слышит: "Сам решай". Т.е. никаких иных светлых мыслей, кроме как "раскачивать лодку, дабы она перевернулась" у Вас нет? А, позвольте спросить - зачем? Что Вы будете делать, когда такое произойдет? Будете говорить рабочему классу - "спасайся сам"? Ведь когда "лодка" переворачивается ко дну всегда идут в первую очередь самые слабые, сиречь тот самый "рабочий класс", о коем Вы так печетесь.
Так в чем же заключается позитивная часть Вашей программы, ради которой стоило бы "раскачивать лодку"? (Мне кажется именно это и имел в виду Нумер)

Date: 2013-01-21 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] yury-finkel.livejournal.com
Я не вождь, не гуру и не публичный политик. Простых ответов на сложные вопросы у меня нет. Но ответы эти вообще-то существуют довольно давно и общеизвестны. Если же вы всё же задаёте такие вопросы, то, думаю, вам стоит начать с этого.

Date: 2013-01-21 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] domovoi-vchd.livejournal.com
То есть ответа на вопрос «Что делать дальше?» Вы не имеете, но уже хотите «разрушить до основанья». (Кстати, я и не просил «простых» ответов, пусть будут «сложные»).
За Манифест – спасибо. Изучал его еще лет тридцать пять тому назад, но с удовольствием перечитал, благодаря Вашей рекомендации.

Date: 2013-01-21 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-finkel.livejournal.com
 >То есть ответа на вопрос «Что делать дальше?» Вы не имеете, но уже хотите «разрушить до основанья»
С чего вы взяли? Я писал, что я не имею ответа на вопрос: что конкретно делать конкретным людям.

Что делать дальше в общем и целом написано в Манифесте и других произведениях Маркса, Энгельса, Ленина. Установить диктатуру пролетариата, ликвидировать частную собственность на средства производства, строить социализм. Мне даже странно, что я должен разжёвывать такие вещи. Расписывать конкретные планы на будущее сейчас бессмысленно, это маниловщина.

Гораздо сложнее вопрос — что делать сейчас. И тут в общем и целом вопрос ясен. Осознавать свои классовые интересы, объединяться (например в профсоюзы), защищать сообща свои экономические интересы против хозяев, осознать, что главным препятствием для их осуществления является частная собственность и окончательным решением может быть только её ликвидация, сформировать авангард — политическую партию пролетариата, пока (до социалистической революции) бороться за общедемократические требования, осознавая при этом ограниченность буржуазной демократии, но и сознавая необходимость даже такой демократии для рабочего класса. И т.д. и т.п.

Мой же ответ «каждый для себя решает сам» — это ответ о том, что делать конкретному человеку в этой ситуации. Вы же понимаете, что я не гуру, я не могу и не имею права указывать кому бы то ни было, как ему жить. Прежде всего могу посоветовать осознать своё классовое положение и свои классовые интересы, а также изучить основы теории.

Date: 2013-01-21 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] domovoi-vchd.livejournal.com
Ну вот, видите. А говорите - "нет ответов". Единственное, чего я не увидел в этих Ваших словах - пресловутого "раскачивания лодки".))
Так может и не стоит ничего "раскачивать", а заняться делом, т.е. тем, о чем Вы пишете? (как, впрочем, Маркс, Энгельс и Ленин). И для начал ответить на вопрос - кто в современной России является пролетариатом (при отстутсвии промышленного производста).

Date: 2013-01-21 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-finkel.livejournal.com
 >Так может и не стоит ничего «раскачивать», а заняться делом, т.е. тем, о чем Вы пишете? (как, впрочем, Маркс, Энгельс и Ленин).

Я и занимаюсь по мере сил:
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/index.html
http://www.esperanto.mv.ru/wiki/

А «раскачиванием» охранители называют поддержку демократических требований, всего лишь навсего. И тот же Ленин писал в «Государстве и революции»:

«Энгельс повторяет здесь в особенно рельефной форме ту основную идею, которая красной нитью тянется через все произведения Маркса, именно, что демократическая республика есть ближайший подход к диктатуре пролетариата. Ибо такая республика, нисколько не устраняя господства капитала, а следовательно, угнетения масс и классовой борьбы, неизбежно ведёт к такому расширению, развёртыванию, раскрытию и обострению этой борьбы, что, раз возникает возможность удовлетворения коренных интересов угнетённых масс, эта возможность осуществляется неминуемо и единственно в диктатуре пролетариата, в руководстве этих масс пролетариатом».

«Развитие демократии до конца, изыскание форм такого развития, испытание их практикой и т. д., всё это есть одна из составных задач борьбы за социальную революцию. Отдельно взятый, никакой демократизм не даст социализма, но в жизни демократизм никогда не будет «взят отдельно», а будет «взят вместе», оказывать своё влияние и на экономику, подталкивать её преобразование, подвергаться влиянию экономического развития и т. д. Такова диалектика живой истории».

«Если Энгельс говорит, что при демократической республике «ничуть не меньше», чем при монархии, государство остаётся «машиной для угнетения одного класса другим», то это вовсе не значит, чтобы форма угнетения была для пролетариата безразлична, как «учат» иные анархисты. Более широкая, более свободная, более открытая форма классовой борьбы и классового угнетения даёт пролетариату гигантское облегчение в борьбе за уничтожение классов вообще».

 >кто в современной России является пролетариатом (при отстутсвии промышленного производста).

Во-первых, промышленное производство в России не отсутствует. Во-вторых, пролетариат — понятие более широкое, чем промышленный пролетариат.

http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Пролетариат

Date: 2013-01-22 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] vwr.livejournal.com
Юрий, nolli mittere margaritas ante porcos, оставьте время и силы для рабочего класса. :)
From: [identity profile] vwr.livejournal.com
Не занимайтесь демагогией.

Profile

voencomuezd: (Default)
voencomuezd

April 2017

S M T W T F S
      1
23 4 5 6 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 07:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios