voencomuezd (
voencomuezd) wrote2013-03-21 02:10 am
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
Советский национализм-2: продолжение полемики
Неожиданно леваческий отзыв Пуффинуса, который неожиданно стал ортодоксом, на мой неожиданно "националистический" отзыв на опять-таки неожиданно леваческий пост Долоева... уф... Короче, позабавило меня настолько серьезное отношение к делу. Казалось бы, какое дело вам, что Суворова во время войны прославляли, хотя он крепостник? Любили его ведь не за это? Давайте вспомним, что Пушкин дворянин и реакционно настроенный... А, не, стоп... Вашу мать, пардон май френч. Да ведь вы так и делаете!!!!
Иксперты, блин.
По сути, оппоненты критикуют Сталина и сталинизм за то, что он был не такой, как им хотелось. Понимаю и во многом даже сочувствую. Но увы, товарищи, другого руководителя у нас не было. И я лично очень рад, что Сталин (коего я не больно-то люблю), загнал фашистскую нечисть в такой надежный гроб, что она долго еще оттуда не могла вылезти. Однако оппоненты явно не понимают, что победа социализме во всем мире была обречена еще в 1918 г., когда стало понятно: пролетарии всего мира не восстанут. Не пришел момент. Просто рано. Да и революция в России оказалась с сильным национально-освободительным подтекстом, т.к. социализм оказался средством для построения индустриальной независимой экономики - как в сегодняшнем Китае. А потому агитировать за социализм, тем более в условиях шовинистической войны, было абсолютно бесполезно, и ввзывать к классовому чувству в условиях, когда буржуазия (буржуазия ли? нацисты были нечтом посерьезнее) завладела умами широких масс, было бы самоубийственным догматизмом.
«История знает превращения всяких сортов; полагаться на убежденность, преданность и прочие превосходные душевные качества – это вещь в политике совсем не серьезная» .
Нет, могу, конечно, предположить, что если бы в разгар битвы под Москвой начали бы крутить: "Убей немецкого буржуа!", "Смерть немецким империалистам!", "Воюйте по заветам Боливара!" - это сильно воодушевило бы войска, да. И все солдаты и командиры пролетарского происхождения подтянулись бы, а дети колхозного быдла и интеллигентской шоблы бы заплакали и добровольно сдались бы в стройбат. Но вот на немцев это не произвело бы никакого впечатления. Да и союзники, которые нам нехило помогали патронами, наверно, были бы в легком недоумении. Что было бы чревато.

Что же до "отстоим наши коллективные хозяйства и социалистические заводы" - это все и так было. Часто ведь подчеркивалось: "Отстоим нашу социалистическую Родину!" - родину советскую, где каждый сам себе хозяин, где нет эксплуатации труда и т.д. А напомнить, как назывался первый советский декрет о защите революции: "Все на защиту СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ОТЕЧЕСТВА". Странно, что оппоненты не в курсе. Что им надо было для полного счастья? Заменить армию вооруженной милицией и всеобщим вооружением народа? А промышленность самоуправляемыми хозяйствами? Боюсь разочаровать, но против этого выступил даже Энгельс, посмотрев всего лишь на Гражданскую войну в США. Этак можно дойти до анархо-левачества. Многие анархи любят орать: "Какого хрена вы празднуете день победы, победило сталинское эксплуататорское государство, рабочие всего мира проиграли!". Вам такая картина приятнее? Мне нет.
Во всяком случаю, повторяю еще раз: критиковать надо советское государство того времени, а не его пропагандистские перекосы, которые были вызваны сиюминутной ситуацией. В конце концов, после войны начали разворачивать "нашу" революцию во всем Восточном блоке - ну что, вы рады такой революции? Я как-то не очень. Тем более, что революционные территории обладали весьма спорной лояльность к революционной метрополии. А Суворов рядом с Чапаевым как соединение российского и революционного патриотизма это так, наживное, и за полвека существования СССР никого не удивляли.
Впрочем, не совсем :) Вот напомненный мне полемикой отрывок, из-за которого я весь пост и запилил.
— Я правду сказал про Суворова, — возмутился я. — А он ко мне придрался.
— У тебя правда получилась однобокая, — сказала она. — Александр Васильевич Суворов — великий русский полководец и патриот…
В это время Казя высунула свою цыплячью мордочку, увешанную бантами, и пропищала:
— Мамочка, купи мне мороженое за двадцать восемь копеек.
— Подожди, Казя. — Она ждала, что я ей отвечу.
Ловко она меня обошла, я же во всем оказался виноват, хотя каждому дурачку было ясно, что любезнейший Сергей Яковлевич просто придрался ко мне и у меня поэтому отпала охота отвечать урок. А тут получилось, будто я против исторической справедливости.
— Субординация, экзерциция, дисциплина, чистота, отпрятность, смелость, бодрость, храбрость, победа, слава, солдаты, слава! — протараторил я, чтобы отвязаться от нее и показать, как я отлично изучил литературное наследство Суворова.
Казя смотрела на меня и, по-моему, даже забыла про мороженое за двадцать восемь копеек — так ее потрясла суворовская поговорка в моем исполнении.
— Ты что, вообще против Суворова? — спросила ее почтенная мамаша и улыбнулась.
Когда так улыбаются, мне всегда обидно, и тогда я говорю то, что мог бы и не говорить.
— Нет, я не против, — сказал я. — Но мне не хочется, чтобы из него делали Чапаева. Все-таки он был за царя и крепостник.
— Вот как! — сказала она. — Вот ты какой… — и прикусила язык.
А если серьезно, то в каждой пропаганде есть инь и янь, так как пропаганда - внедрение идей, а не рассмотрение широкой картины. В советской патриотической пропаганде темная сторона тоже была и временами вылезала наружу. Но была и светлая. У пролетария действительно может быть Отечество: свой дом, своя страна и свой завод, за которые он боролся, и которые ему дороги. Собственно, это и есть единственная его цель - приобрести результаты труда, которые при капитализме у него изымаются. Нечто подобное тогда было: вспомните, я недавно постил Куберского, который был удивлен равнодушным отношением австрийских рабочих к своему заводу. Коммунисту, ветерану Гражданской войны, советскому патриоту, такое отношение к труду было в новинку. Да, у коммуниста может быть нация - нация советских людей, которые свободны распоряжаться своим трудом и своей деятельность, живут в свободной стране, в стране социализма. Да, по всей видимости, в жизни было не так, но этот миф, который стоит жестокой правды, и который помог нам победить.
Осуждения вызывает не само наличие темной стороны в СССР, а то, что ее так и не смогли изъять полностью, и "Убей немца", вызванное жестоким поражением 41-го, в послевоенное время вылезло в отврательную имперскость, ксенофобию, шовинизм и борьбу с космополитизмом. Вот тут это уже нельзя назвать ошибкой. Это уже сознательное преступление. Это и критикуйте.
P.S. Давайте еще вспомним, что националистическая пропаганда буржуазии она ведь тоже так... хрень на постном масле. Когда надо, капиталисты хранят деньги в кипрских банках и облизывают ботинки немецким партнерам. Что дальше? Будем всерьез воспринимать их державно-националистические бредни, полностью забыв, что проблема социального неравенстве не на плакате, а в окружающей действительности?
Иксперты, блин.
По сути, оппоненты критикуют Сталина и сталинизм за то, что он был не такой, как им хотелось. Понимаю и во многом даже сочувствую. Но увы, товарищи, другого руководителя у нас не было. И я лично очень рад, что Сталин (коего я не больно-то люблю), загнал фашистскую нечисть в такой надежный гроб, что она долго еще оттуда не могла вылезти. Однако оппоненты явно не понимают, что победа социализме во всем мире была обречена еще в 1918 г., когда стало понятно: пролетарии всего мира не восстанут. Не пришел момент. Просто рано. Да и революция в России оказалась с сильным национально-освободительным подтекстом, т.к. социализм оказался средством для построения индустриальной независимой экономики - как в сегодняшнем Китае. А потому агитировать за социализм, тем более в условиях шовинистической войны, было абсолютно бесполезно, и ввзывать к классовому чувству в условиях, когда буржуазия (буржуазия ли? нацисты были нечтом посерьезнее) завладела умами широких масс, было бы самоубийственным догматизмом.
«История знает превращения всяких сортов; полагаться на убежденность, преданность и прочие превосходные душевные качества – это вещь в политике совсем не серьезная» .
Нет, могу, конечно, предположить, что если бы в разгар битвы под Москвой начали бы крутить: "Убей немецкого буржуа!", "Смерть немецким империалистам!", "Воюйте по заветам Боливара!" - это сильно воодушевило бы войска, да. И все солдаты и командиры пролетарского происхождения подтянулись бы, а дети колхозного быдла и интеллигентской шоблы бы заплакали и добровольно сдались бы в стройбат. Но вот на немцев это не произвело бы никакого впечатления. Да и союзники, которые нам нехило помогали патронами, наверно, были бы в легком недоумении. Что было бы чревато.

Что же до "отстоим наши коллективные хозяйства и социалистические заводы" - это все и так было. Часто ведь подчеркивалось: "Отстоим нашу социалистическую Родину!" - родину советскую, где каждый сам себе хозяин, где нет эксплуатации труда и т.д. А напомнить, как назывался первый советский декрет о защите революции: "Все на защиту СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ОТЕЧЕСТВА". Странно, что оппоненты не в курсе. Что им надо было для полного счастья? Заменить армию вооруженной милицией и всеобщим вооружением народа? А промышленность самоуправляемыми хозяйствами? Боюсь разочаровать, но против этого выступил даже Энгельс, посмотрев всего лишь на Гражданскую войну в США. Этак можно дойти до анархо-левачества. Многие анархи любят орать: "Какого хрена вы празднуете день победы, победило сталинское эксплуататорское государство, рабочие всего мира проиграли!". Вам такая картина приятнее? Мне нет.
Во всяком случаю, повторяю еще раз: критиковать надо советское государство того времени, а не его пропагандистские перекосы, которые были вызваны сиюминутной ситуацией. В конце концов, после войны начали разворачивать "нашу" революцию во всем Восточном блоке - ну что, вы рады такой революции? Я как-то не очень. Тем более, что революционные территории обладали весьма спорной лояльность к революционной метрополии. А Суворов рядом с Чапаевым как соединение российского и революционного патриотизма это так, наживное, и за полвека существования СССР никого не удивляли.
Впрочем, не совсем :) Вот напомненный мне полемикой отрывок, из-за которого я весь пост и запилил.
— Я правду сказал про Суворова, — возмутился я. — А он ко мне придрался.
— У тебя правда получилась однобокая, — сказала она. — Александр Васильевич Суворов — великий русский полководец и патриот…
В это время Казя высунула свою цыплячью мордочку, увешанную бантами, и пропищала:
— Мамочка, купи мне мороженое за двадцать восемь копеек.
— Подожди, Казя. — Она ждала, что я ей отвечу.
Ловко она меня обошла, я же во всем оказался виноват, хотя каждому дурачку было ясно, что любезнейший Сергей Яковлевич просто придрался ко мне и у меня поэтому отпала охота отвечать урок. А тут получилось, будто я против исторической справедливости.
— Субординация, экзерциция, дисциплина, чистота, отпрятность, смелость, бодрость, храбрость, победа, слава, солдаты, слава! — протараторил я, чтобы отвязаться от нее и показать, как я отлично изучил литературное наследство Суворова.
Казя смотрела на меня и, по-моему, даже забыла про мороженое за двадцать восемь копеек — так ее потрясла суворовская поговорка в моем исполнении.
— Ты что, вообще против Суворова? — спросила ее почтенная мамаша и улыбнулась.
Когда так улыбаются, мне всегда обидно, и тогда я говорю то, что мог бы и не говорить.
— Нет, я не против, — сказал я. — Но мне не хочется, чтобы из него делали Чапаева. Все-таки он был за царя и крепостник.
— Вот как! — сказала она. — Вот ты какой… — и прикусила язык.
А если серьезно, то в каждой пропаганде есть инь и янь, так как пропаганда - внедрение идей, а не рассмотрение широкой картины. В советской патриотической пропаганде темная сторона тоже была и временами вылезала наружу. Но была и светлая. У пролетария действительно может быть Отечество: свой дом, своя страна и свой завод, за которые он боролся, и которые ему дороги. Собственно, это и есть единственная его цель - приобрести результаты труда, которые при капитализме у него изымаются. Нечто подобное тогда было: вспомните, я недавно постил Куберского, который был удивлен равнодушным отношением австрийских рабочих к своему заводу. Коммунисту, ветерану Гражданской войны, советскому патриоту, такое отношение к труду было в новинку. Да, у коммуниста может быть нация - нация советских людей, которые свободны распоряжаться своим трудом и своей деятельность, живут в свободной стране, в стране социализма. Да, по всей видимости, в жизни было не так, но этот миф, который стоит жестокой правды, и который помог нам победить.
Осуждения вызывает не само наличие темной стороны в СССР, а то, что ее так и не смогли изъять полностью, и "Убей немца", вызванное жестоким поражением 41-го, в послевоенное время вылезло в отврательную имперскость, ксенофобию, шовинизм и борьбу с космополитизмом. Вот тут это уже нельзя назвать ошибкой. Это уже сознательное преступление. Это и критикуйте.
P.S. Давайте еще вспомним, что националистическая пропаганда буржуазии она ведь тоже так... хрень на постном масле. Когда надо, капиталисты хранят деньги в кипрских банках и облизывают ботинки немецким партнерам. Что дальше? Будем всерьез воспринимать их державно-националистические бредни, полностью забыв, что проблема социального неравенстве не на плакате, а в окружающей действительности?
no subject
А почему неожиданно? Я вроде всегда был леваком, и никогда этого не скрывал.
"Суворова во время войны прославляли, хотя он крепостник? Любили его ведь не за это?"
Очень хорошо, а за что? За то, что качественно служил царизму?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)