voencomuezd: (Default)
voencomuezd ([personal profile] voencomuezd) wrote2013-05-31 09:16 am

(no subject)

Статья о британских газах таки расходится по интернету. Сегодня обнаружена на сайте "Двиноважья" - какого-то северного краеведческого сайта. Уже 1116 просмотров.
http://dvinovaje.ru/load/stati_ob_intervencii/zapakh_gnilykh_jablok_i_svezhego_sena/7-1-0-43

Судя по вступлению, позаимствовали прямо из моего жж. Да и вообще, контент в большинстве из жж-шек.
На фига только свой копирайт ставить на сканированные фотки - не понимаю.
А вообще есть там и интересное... Например, отчет Архгубчека за 1920 г. С 1 марта по 1 октября расстреляно... аж 148 человек. Из них офицеров 28, полицейских 6...

Ну и где эти бесчисленные полчища офицеров, расстрелянных на холмогорских мхах и утопленных в баржах? Наверно, на следующий год пришлись, ага.

[identity profile] yadocent.livejournal.com 2013-05-31 06:15 am (UTC)(link)
1) это хорошо, материал пошел в массы.
2) документ от того Дойкова, который «В сетях ГПУ», «Советский Дахау», «Зверства красных банд» и «Расстрельные списки» ?
3) долбаное Двиноважье мало того, что твои фотки своим штампом клеймит, еще и копирование с себя заблокировало.
Edited 2013-05-31 06:25 (UTC)

[identity profile] ural-chronicler.livejournal.com 2013-06-01 12:26 pm (UTC)(link)
На мой взгляд, Вы некорректно интерпретируете данные доклада АрхгубЧК, опубликованного Юрием Дойковым. Конечно, цифра в 148 расстрелянных за март-сентябрь 1920 года этим чекистским заведением не выглядит слишком большой, но ведь это далеко не все жертвы организованного красного террора.
Во-первых, в самом докладе указывается, что статистика, собранная АрхгубЧК, не является полной. Другими словами, из-за бардака, который царил при организации деятельности этой губернской ЧК, она не вполне точно могла учесть даже тех, кто был расстрелян ей самой. См., например:

«Лишь с момента взятия г. Архангельска Архгубчека приступает к полной организации, но при недостаточном штате, при колоссальной территории Архангельской губернии. Все это вместе взятое не дало возможности работать в нормальных рамках, и в добавок не была введена статистическая система учета деятельности Чека. После получения от ВЧК соответсвующих приказов и распоряжений, по статистике, Арохгубчека с большим трудом наладила таковую, но опять таки, благодаря постоянным переводам, ей не удалось охватить все дела»
«Хуже всего обстояла разведка, информация и статистика, каковые с момента организации Архгубчека, в июне 1918 года по июль 1920 года не могли быть налажены, как следует, по двум причинам: первое, не было достаточного количества сотрудников и хорошо знающих дело инструкторов, ибо малое число сотрудников принуждено было работать, не покладая рук, имея несколько должностей, а вторая, и самая главная – это частая переброска самой Архгубчека в разные места Архангельской и Северо – Двинской губернии».
Вполне вероятно, что в докладе более-менее точно учтены только расстрелянные в июле-сентябре 1920 года.

Во-вторых, и это самое главное, АрхгубЧК была не единственной ЧК, которая осуществляла расстрелы на территории Архангельской губернии. Как мы знаем на примере Крыма, основными организаторами репресий там были военные чекисты — Особые отделы армий. В случае с Архангельской губернией нужно, видимо, смотреть отчетность Особого отдела 6-й армии (реорганизованного затем в Особый отдел Беломорского военного округа). К сожалению, документы Особых отделов изъяты из соответствующих архивных фондов советских армий, хранящихся в РГВА, и находятся, видимо, на хранении в ЦА ФСБ, т. е. практически недоступны для исследователей. Надеюсь всё же, что они рано или поздно будут рассекречены и введены в научный оборот.
Кроме того, репрессии на Севере России обычно связывают с именем М.С. Кедрова, который в 1920 году был назначен полномочным представителем ВЧК по Архангельской, Вологодской и Северо-Двинской губерниям (с отдельным аппаратом и отдельной отчетностью). Собственно, в докладе АрхгубЧК прямо говорится о том, что «В настоящий отчет не включены регистрированные Архгубчека арестованные Комиссией М.С. Кедрова, а даны сведения, исключительно касающиеся Архгубчека. Поэтому общие цифры настоящего отчета могут не сойтись с теми сведениями, кои представлялись нами в ВЧК согласно таблицы № 11».
Далее, надо также учитывать, что с момента освобождения Архангельска и до прибытия туда АрхгубЧК в городе действовала организованная подпольщиками самочинная ЧК во главе с неким Герасимовым, которую красные вынуждены были частично разогнать из-за творимых ею бесчинств и преступлений по должности (и далеко не факт, что эта самочинная ЧК успела за пару недель своего существования должным образом наладить отчетность, а ведь она тоже кого-то расстреливала). Обо всём этом также упоминается в докладе.
Наконец, нельзя забывать и о расстрелах, производимых непосредственно войсковыми частями (не военными чекистами). Случаи бессудных расстрелов сдавшихся в плен офицеров миллеровской армии известны, их также стоит отнести к жертвам красного террора.
Таким образом, нельзя утверждать, что в 1920 году жертвами красного террора в Архангельской губернии стали всего 148 человек. Скорее всего, общее количество жертв значительно превышает эту цифру, хотя, может быть, и не дотягивает до приводимых в воспоминаниях эмигрантов цифр в 6-8 тысяч расстрелянных офицеров. Нужно всеми силами добиваться полного рассекречивания и передачи в государственные архивы из ЦА ФСБ документации ВЧК периода Гражданской войны, тогда вопрос с общим количеством жертв красного террора заметно прояснится.

[identity profile] ural-chronicler.livejournal.com 2013-06-01 12:27 pm (UTC)(link)
> Ну и где эти бесчисленные полчища офицеров, расстрелянных на холмогорских мхах и утопленных в баржах? Наверно, на следующий год пришлись, ага.

Имхо, ирония тут неуместна: в самиздатовской книге Дойкова «Красный террор. Россия, Украина. 1917-1924», которую можно скачать на его сайте, опубликованы выявленные им в архивах расстрельные списки АрхгубЧК за 1921 год — в них больше 500 человек, преимущественно офицеров. Т. е., хотя общее число расстрелянных в Архангельской губернии всеми органами ВЧК в 1920 году может оказаться и выше, чем в 1921 году, то конкретно АрхгубЧК расстреляла в 1921 году больше, чем в 1920.

[identity profile] ural-chronicler.livejournal.com 2013-06-01 03:53 pm (UTC)(link)
книжка эта есть на сайте Дойкова, смотрите внизу страницы.
Опубликована была в 2008 году. Принципиально от книги "Красный террор в советской Арктике" не отличается. Стиль изложения весьма неряшливый, это скорее публицистика, чем историческое исследования, тем не менее, надо отдать автору должное, он год за годом разрабатывает эту тему, и выявил и ввел в научный оборот много новых фактов о красном терроре в Архангельской губернии. В частности, опубликовал 6 расстрельных списков, утвержденных тройкой и Архангельским губисполкомом в марте-апреле 1921 года. В этих списках 540 человек, преимущественно офицеров. Кого в них больше - врангелевцев или миллеровцев, навскидку сказать сложно, но в принципе, вопрос решаемый.

post

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-25 08:52 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] andreysst сослался на вашу запись в записи «post (http://andreysst.livejournal.com/311936.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в post [...]